تسجيل الخروج التعليمـــات البحث لوحة التحكم


العودة   التصوف العالم المجهول > الأقسام الخاصة بالتصوف > الطرق الصوفية > الطريقــــــة التجانيــــــة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 11-15-2009, 06:12 PM
النجم الثاقب النجم الثاقب غير متواجد حالياً
عضو مستجد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 26
افتراضي تناقضات التعاليم التجانيـــة !!!

إن في كتب التجانية ركام رهيب من التناقضات !!! وهو ما جرأني على القول في موضوع [ لمادا يخفي التجانيون كتبهم عن الأتباع] أن أقول هناك ما قلت !!!
وفي هذه العجالة سوف أكتفي بذكر ثلاثة نماذج [ صارخة] لتناقضاتهم :
1- سألت صاحبي [ التجاني ]: إذا ماكان الرسول صلى الله عليه وسلم يأتي الشيخ التجاني يقظة ويلقنه الأذكار مشافهة؟ قال لي : أكثر من ذلك هو حي يتجول في العالم ويظهر لمن شاء من الصالحين والذاكرين [ والحق أن هذه نفسها العقيدة المقررة في كتبهم ] !!! قلت : إذا هو مطلع على كل شيء !!! قال : نعم . قلت : وماذا نفعل بحديث الحوض الذي يقال فيه للنبي صلى الله عليه وسلم : [ إنك لاتدري ماذا أحدثوا بعدك] !!! هل نرد الحديث الصحيح الصريح أم نرد عقائدكم الباطلة الغامضة !!!!
2- قلت لصاحبي[ التجاني] : إن في [ جواهر المعاني] كلام غريب جدا !!! قال: وماهو ؟ قلت : يقول الشيخ التجاني : [ أن الكفار مرحومون ... تأخذهم الغفوة في النار فتساق لهم الثمار وأنواع النعيم ..] أو بلفظ قريب منه !!! فرد صاحبي بما هو تمام الكلام في [ الجواهر نفسه ] فقال : هذا من رحمة الله الواسعة !!! قلت : وماذا تفعل بقول الله عز وجل [ لايفتر عنهم العذاب وهم فيه مبلسون] هل نرد قول الله عز وجل أم قول الشيخ المناقض له !!!
3- سألت صاحبي [ التجاني ] هل تعقد ما في الجواهر من أن [ صلاة الفاتح] هي بأجرآلاف الختمات من القرآن ؟ !!! قال : ذلك فضل الله !!! قلت كلمة حق ولكنها تجر الباطل !!! ثم قلت له : وماذا نفعل بقول الله عز وجل [ الله نزل أحسن الحديث ] !!! فأي الكلامين أحسن الحديث وأفضله [ صلاة الفاتح ] أم [ كلام الله ] . والله المستعان وهو الهادي إلى سواء السبيل .
__________________
{قَالَ يَا قَوْمِ أَرَأَيْتُمْ إِنْ كُنْتُ عَلَى بَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّي وَرَزَقَنِي مِنْهُ رِزْقاً حَسَناً وَمَا أُرِيدُ أَنْ أُخَالِفَكُمْ إِلَى مَا أَنْهَاكُمْ عَنْهُ إِنْ أُرِيدُ إِلَّا الْأِصْلاحَ مَا اسْتَطَعْتُ وَمَا تَوْفِيقِي إِلَّا بِاللَّهِ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ}(هود : 88 )



- و لئن أكون ذنبا في الحق خير لي من أن أكون رأسا في الباطل

- الاقتصاد في السنة خير من اجتهاد في بدعة
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 02-06-2010, 04:19 AM
أحمد عيسى أحمد عيسى غير متواجد حالياً
عضو مستجد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
الدولة: europe
المشاركات: 30
افتراضي رد: تناقضات التعاليم التجانيـــة !!!

السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته

بمعلوماتي المتواضعة سأحاول الرد حول التناقضات التي طرحها الأخ حول الطريقة التجانية لكن لرفع الإلتباس و توضيح الأمر و ليس للدخول في متاهات الجدال والله المستعان وهو الهادي إلى سواء السبيل كما قال الأخ لأن الاشكالات الثلاث التي طرحها الأخ هي امور خلافية في فروع العقيدة و ليس في اصولها

أولا بالنسبة لعقيدة رؤية الرسول صلى الله عليه و سلم يقظة فهي أمر فرعي في العقيدة و ليس في اصولها و حتى ان ثبت بطلانها - جدلا - فصاحبها لا يوصف بالضلال لأنها أمر خلافي في الفروع أنكره بعض العلماء و أقره آخرون ، ثم إن جماعة من أئمة الشريعة نصوا على أن من كرامات الولي أنه يرى النبي صلى الله عليه و سلم و يجتمع به في اليقظة و يأخذ عنه ما قسم له من معارف و مواهب ، و ممن نص على ذلك من الشافعية و من أئمة المالكية القرطبي و ابن أبي جمرة و ابن الحاج في المدخل.و ذكر هذا الخلاف السيوطي في "تنوير الحلك"

كذلك بالنسبة لمسألة هل ان الكافر مرحوم ام لا فهو كذلك امر خلافي و قد ذكر هذا الخلاف السمرقندي و اورد فيه آراء علماء السنة من قائل انه غير مرحوم و من قائل عكس ذلك مثلا لأن من كان في جهنم مرحوم بالنسبة لمن كان في الجحيم الذي هو مرحوم بالنسبة لمن كان في الهاوية - فكل مرحوم بالنسبة لمن هو اسفل منه ...

كذلك بالنسبة لمسألة التفضيل بين قراءة القرآن- و لا أقول القرآن- و الصلاة على النبي صلى الله علي و سلم هي مسألة اتفق العلماء في مبدئها واختلفوا في نهايتها ، فالذي لا جدال في ان القرآن هو افضل الذكر على الإطلاق اذا ما قرأ بشروطه من خشوع و تدبر و تفكر و طهارة و وعمل قارؤه بما فيه والتزم به في حياته ، لكن اختلفوا فيمن دون ذلك من عامة الناس المذنبين - و كلنا مذنبون- فغايته منه الحرف بعشر حسنات ، في حين ان من صلى على النبي صلى الله عليه و سلم مرة صلى الله عليه بها عشرا ، فأيهما افضل هو محل خلاف ...

كما اريد ان الفت النظر انه للأسف توجد العديد من الأخطاء بين نسخة و أخرى من هذه الكتب منه ماهو أخطاء "مطبعية" و منها ما اسيء فهمه لأنه نقل بالمعنى و ليس حرفيا و منها ما هو غير ذلك لذلك وجب الإنتباه قبل اطلاق الأحكام ...
و شكرا
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 02-07-2010, 07:26 PM
النجم الثاقب النجم الثاقب غير متواجد حالياً
عضو مستجد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 26
افتراضي رد: تناقضات التعاليم التجانيـــة !!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد عيسى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته

بمعلوماتي المتواضعة سأحاول الرد حول التناقضات التي طرحها الأخ حول الطريقة التجانية لكن لرفع الإلتباس و توضيح الأمر و ليس للدخول في متاهات الجدال والله المستعان وهو الهادي إلى سواء السبيل كما قال الأخ لأن الاشكالات الثلاث التي طرحها الأخ هي امور خلافية في فروع العقيدة و ليس في اصولها

أولا بالنسبة لعقيدة رؤية الرسول صلى الله عليه و سلم يقظة فهي أمر فرعي في العقيدة و ليس في اصولها و حتى ان ثبت بطلانها - جدلا - فصاحبها لا يوصف بالضلال لأنها أمر خلافي في الفروع أنكره بعض العلماء و أقره آخرون ، ثم إن جماعة من أئمة الشريعة نصوا على أن من كرامات الولي أنه يرى النبي صلى الله عليه و سلم و يجتمع به في اليقظة و يأخذ عنه ما قسم له من معارف و مواهب ، و ممن نص على ذلك من الشافعية و من أئمة المالكية القرطبي و ابن أبي جمرة و ابن الحاج في المدخل.و ذكر هذا الخلاف السيوطي في "تنوير الحلك"

شكرا أخي الفاضل على مرورك القيم على موضوعي وردودك الهادئة السلسل على مضمونه .. وإنني لفخور بك وبأخوتك .. أما بعد فهاأنا أتناول ردودك بالرد المفصل :
أولا:
قولــــــــك :
أولا بالنسبة لعقيدة رؤية الرسول صلى الله عليه و سلم يقظة فهي أمر فرعي في العقيدة و ليس في اصولها و حتى ان ثبت بطلانها - جدلا - فصاحبها لا يوصف بالضلال لأنها أمر خلافي في الفروع أنكره بعض العلماء و أقره آخرون ، ثم إن جماعة من أئمة الشريعة نصوا على أن من كرامات الولي أنه يرى النبي صلى الله عليه و سلم و يجتمع به في اليقظة و يأخذ عنه ما قسم له من معارف و مواهب ، و ممن نص على ذلك من الشافعية و من أئمة المالكية القرطبي و ابن أبي جمرة و ابن الحاج في المدخل.و ذكر هذا الخلاف السيوطي في "تنوير الحلك"
الـــــرد: 1- أبشر أخي الفاضل فإن زيادة[ فسيراني يقظة] التي يستند إليها القائلين بجواز رؤية النبي صلى الله عليه وسلم [ يقظة] مردودة [ رواية ] و[ دراية] وهي للعلم متعلقهم الوحيد في إثبات المسألة .
فمن حيث الرواية يدل البحث الحديثي.. راجع مثلا [سلسلة الأحاديث الصحيحة للألباني] أن جملة [ فسيراني يقظة] شاذة .. ضعيفة .. مقلبلة ب [ كأنما رآني يقظة] التي تواترت بها الروايات .. فقد جاءت هذه الزيادة المذكورة إما على سبيل [ الشك] من الراوي قال [ فسوف يراني يقظة أو كأنما رآني يقظة] . أو بالشذوذ المشار إليه .
ومن حيث [ الدراية ] فإن الزيادة المذكورة فيها نكارة [ صارخة] إذ أن فيها أن النبي صلى الله عليه وسلم وهو الصادق وعد بأن كل من رآه في المنام فسيراه يقظة .. وهذا يرده الواقع .. إذ رآه االعديد من الصالحين والعلماء والعباد ومازالوا يرونه وعلى صورته [ الحقيقية] ورغم ذلك ماتوا ولم يدعوا ولم يدعى لهم أنهم [ تقابلوا معه يوما يقظة] ولا [ جسديا] ولا [ روحيا].. فأين [ الوعد الصادق ] الذي في هذه [ الزيادة ] الشاذة ؟؟ .
2- صحيح أن [ المسألة] ليست أصلا .. ولكنها تتعلق بأصل عطيم وركن ركين وهو[ النبوة] .. ولوكانت المسألة تتوقف عند [ البشارة] لكان [ التجاوز] غاية الحكمة . لكن الأمر أوغل في البعد فرتب [ الناس ] من [ الشيوخ ] : عبادات [ صيغ الذكر الغير الواردة ] .. وأوامر ونواهي .. ومناقب .. ومصائر [ جنة ونار] .. وضمانات .. هذه لم تعد مجرد [ قضية في الخلاف ] .. هذه صارت [ دينا آخر ] جاء يبلغه النبي صلى الله عليه وسلم [ يقظة] بعد أن قال له ربه عز وجل [ اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا ] .. أما أن تقل لي أن هذه [ المذكورات ما منها إلا ويدخل تحت أصل عام فهذا تأصيل يسر به [ المبتدعة] في كل مكان وزمان .. وإني أضن بك أن تكون منهم .
إنتزرني - أخي الفاضل - سوف أتولى الرد على بقية [ المعارضات] في المرات الوموالية .. وأعلم أخي الغالي : أن الإختلاف ليس خلافا .. وأن الخلاف ينبغي أن يكون بنية البحث عن الحق .. والنجاة من النار .. وأن لايفسد للود قضية . أحبك في الله أخي الغالي .
__________________
{قَالَ يَا قَوْمِ أَرَأَيْتُمْ إِنْ كُنْتُ عَلَى بَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّي وَرَزَقَنِي مِنْهُ رِزْقاً حَسَناً وَمَا أُرِيدُ أَنْ أُخَالِفَكُمْ إِلَى مَا أَنْهَاكُمْ عَنْهُ إِنْ أُرِيدُ إِلَّا الْأِصْلاحَ مَا اسْتَطَعْتُ وَمَا تَوْفِيقِي إِلَّا بِاللَّهِ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ}(هود : 88 )



- و لئن أكون ذنبا في الحق خير لي من أن أكون رأسا في الباطل

- الاقتصاد في السنة خير من اجتهاد في بدعة
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 02-09-2010, 02:53 PM
أحمد عيسى أحمد عيسى غير متواجد حالياً
عضو مستجد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
الدولة: europe
المشاركات: 30
افتراضي رد: تناقضات التعاليم التجانيـــة !!!

شكرا لك ، أنا أيضا سعيد جدا بمعرفتك ايها الأخ المحترم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 02-16-2010, 11:55 PM
أحمد عيسى أحمد عيسى غير متواجد حالياً
عضو مستجد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
الدولة: europe
المشاركات: 30
افتراضي رد: تناقضات التعاليم التجانيـــة !!!

السلام عليك عليك اخي النجم الثاقب

بعد الشكر على ردك الأخير اعود كي اتجاذب معك اطراف الحوار الذي بدأناه حول الإشكاليات و التناقضات التي طرحتها حول الطريقة التجانية و نواصل الحديث بهدوء كي نحدد اصل نقطة الخلاف

بالنسبة لمسألة رؤية الرسول صلى الله عليه و سلم و اني و ان كنت لا أوافقك الرأي في أن عبارة فسيراني في اليقظة هي الدليل الوحيد على هذه المسألة

سأطرح الموضوع من زاوية أخرى حتى لا ندخل في دائرة مفرغة حول ان كان الحديث يصح ام لا و هل يلزم من ذلك استحالة الرؤية ام لا ...

اليك اخي طرحي للإشكالية : لكي نبرهن ان الشيء غير جائز علينا ان نثبت انه مستحيل ( لأنه ان لم يكن مستحيلا فهو جائز!)

فهل هنالك ادلة نقلية متن الكتاب و السنة او عقلية تثبت ان رؤيته صلى الله عليه و سلم يقظة غير جائزة
فعلى منوال (لا نبي بعدي) يمكن ان نثبت استحالة النبوة بعد الرسول صلى الله عليه و سلم
لكني لم أجد آية أو حديثا أو دليلا عقليا يثبت أنه لا يمكن رؤيته بعد مماته على أي حال كان

و شكرا


لك
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

الكلمات الدلالية (Tags)
التجانيـــة, التعاليم, تناقضات


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:54 AM.


Locations of visitors to this page
Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.